СБУ захоплене антиукраїнцями. Українське ГКЧП відбулось тихо...
07/01/2011 | ChernenkoOleg
Вчора на засіданні Політради Нашої України Дніпропетровської області.
Там багато чого було сказане, але найшокуючим було повідомлення Наливайченка , колишнього голови СБУ за часів Ющенка, про те що всі прихильники української ідеї, були звільнені від роботи в СБУ. всі пропустили повз вуха таку приголомшливу інформацію. Отже якщо там нема проукраїнських сил. висновок один. служба безпеки України перетворена на службу забеспечення безпеки ворогів України!
докладно про зустріч Наливайченка у Дніпропетрвську зі своїми осередками дивіться
http://maidanua.org/blogs/olegchernenko/?p=640
Там багато чого було сказане, але найшокуючим було повідомлення Наливайченка , колишнього голови СБУ за часів Ющенка, про те що всі прихильники української ідеї, були звільнені від роботи в СБУ. всі пропустили повз вуха таку приголомшливу інформацію. Отже якщо там нема проукраїнських сил. висновок один. служба безпеки України перетворена на службу забеспечення безпеки ворогів України!
докладно про зустріч Наливайченка у Дніпропетрвську зі своїми осередками дивіться
http://maidanua.org/blogs/olegchernenko/?p=640
Відповіді
2011.07.02 | Evgen.I
Re: СБУ знову стало КГБ.
2011.07.02 | DMA
Це ж треба було аж півтори року проспати, щоб, прокинувшись, заволати про давновідомий факт.
2011.07.02 | Tatarchuk
за Юльки було б ще гірше, як встановили вітчизняні какбизнавці
ну а якщо серйозно, то Налівайченко сильно перебільшує.Масових чисток в СБУ не було, тому слідуючи буквально інформації Налівайченка, виходить що тих проукраїнських було ну зовсім не багато. І це скоріш за все збігається з реальністю.
Наведу це на прикладі кураторства - це такий інститут в СБУ, що включає формальне опікування тим чи іншим напрямом (наприклад, євреї, масони, білоруси), нав"язливим контактом "куратора" з представниками "куруємого" напряму, але водночас стеження за тим, щоб той напрям був в якихось рамках, що вкладаються у поточне розуміння державних інтересів.
Українців Криму і кримських татар курували два доволі неграмотні в темі типа (поокремо), причому той що курував українські рухи був українофобом за переконаннями, а той що татар - татарофобом. Як то кажуть в літературному творі, з часом їхні руді кудрі вже всім приїлися і над ними посміювалися. Ті, у свою чергу, робили дрібні бяки, але сильно не вийожувалися - саме через свою маокомпетентність у темі, і боязнь втратити таку чудову синекуру (бо інші ще гірше за них знаються). Весь їх талант уходив на показ начальству, що вони ситуацію "контролюють", часом це набувало явно комічних форм.
Так от, як було сказано, перший з них був українофобом, другий татарофобом. Але за Ющенка-Налівайченка вони це не афішували, скоріш здуру показували (бо з них Штірліц як з мене вчитель фізики). Коли "все обнулілось" (с) то вони ці погляди просто стали демонструвати відвертіше, але цілком тепер щиро.
Того, що "курував" українські напрями, навіть перекинули на іншу ділянку - курувати скінхедів та русофашистів, бо з українцями він вже просто не міг спілкуватись адекватно, коли "всьо стало как при бабушке"
2011.07.02 | Sviatoslav D
Якщо ви думаєте, що при Тимошенко ви пожинали б другі плоди, ви глибоко помиляєтесь ©
2011.07.02 | igorg
Наливайченко?! Рідкісний тип імпотента з виглядом інтелігента. Як український офіцер
спецслужби він мав би або застрелитися, або зайнятися організацією повстання чи державного перевороту. Як людина мав би піти на пасіку й звідти більше ніколи не показуватись людям, а не скавчати як обпісяне цуценя.2011.07.02 | rais
Re: Наливайченко?! Рідкісний тип імпотента з виглядом інтелігента. Як український офіцер
+ . Мав би поставити три плюси, але модератори...2011.07.02 | hrcvt
а були десь пояснення його і інших Турчинових
чому в СБУ працювали НЕ прихильники української ідеї?2011.07.02 | Tatarchuk
не про це треба питати
або стара гра в шашечки или ехатьhrcvt пише:
> чому в СБУ працювали НЕ прихильники української ідеї?
А чому там мають працювати ідейні прихильники? Там мають працювати професіонали, бажано - безідейні. От чому їх там практично нема, зовсім інше питання
2011.07.02 | hrcvt
чому ж інше, це по суті те саме питання
яке можна переформулювати (без зміни змісту) так: чому не було після Кучми нормальної реформи в сбу? І воно тільки деградувало. Якщо вірити інформації, яка доходила назовні (а чому б їй не вірити).2011.07.02 | rais
Re: не про це треба питати. Угу, канєшно...
Категорично не погоджуюся з Татарчуком. Вся Світова історія формування структур, відповідальних за нацбезпеку говорить про те, що саме фахівців в цій галузі, як ні де треба готувати з патріотичних (ідейних) кадрів.Саме подібний противсіхізм, підфарбований тальком проФФесіоналізму і допомогає злочинній комбандитській системі залишатися на плаву останні двадцять років на всіх посадах. Та їх совковий прохффесіоналізм, як і досвід не лише не потрібні, але й шкідливі для незалежної України. Відкриття це для вас? Своєю тезою ви на власних плечах заносите в середину майбутнього українського державотворення інструмент зради.
Що мають захищати безідейні, без морально-вольового стрижня офіцери. Подивіться на сучасну армію, міліцію, СБУ і отримаєте відповідь - нічого вони не здатні захистити окрім Межигірря... Нагадати відомого прикордонника-президента, захисника Безрадичів?
А пародоксальні висновки з судового рішення щодо відповідальності комбанди за репресії і Голодомор? Це ж треба, тому ж Наливайченко договоритися до того, що відповідати за злочин геоциду мають покупці зерна за кордоном, а не ті хто відбирав це зерно у селян... І це всерьйоз було сказано при владі наноекономіста...
Тому цілком згоден з Ігорем, і не робить з людей олухів, а з себе не вдавайте страусів. Незмінна злочинна система не буде мати інший репресивний інструмент крім власного. А кожна держава, як що хоче існувати має формувати свій інструмент спочатку...
2011.07.02 | Tatarchuk
спецслужба не має ідеології
rais пише:> Категорично не погоджуюся з Татарчуком. Вся Світова історія формування структур, відповідальних за нацбезпеку говорить про те, що саме фахівцій в цій галузі, як ні де треба готувати з патріотичних (ідейних) кадрів.
Які ж ідеї сповідував Фуше? Ба навіть, він був республіканцем, роялістом чи бонапартистом?
> Що мають захищати безідейні, без морально-вольового стрижня офіцери.
Присягу та мундир. А не ідеї, бо вони працюють з людьми і проти людей, тож не мають виправдовувати свої вчинки аніякими ідеями.
> А пародоксальні висновки з судового рішення щодо відповідальності комбанди за репресії і Голодомор?
Кстаті про Голодомор. Його робили ідейні, але не професійні сдужбісти. І ще багато речей з тої епохи робили саме такі ходячі цитатники Леніна з револьверами. Які погано викривали справжніх шпигунів, проте блискуче боролися із "внутрішнім ворогом"
2011.07.02 | rais
"Спецслужба не має ідеології" - професійне прикриття овочевого режиму.
А хто цим професіоналам пише присягу, видає мундири?Лицемірство то така штука...
Саме подібне чистоплюйство і дозволяє на Українському городі панувати бур'яну...
Держава яка не має за підгрунтя ідеології, доктрини, не має власної пропаганди, не володіє власним інформаційним простором - не буде захищеною і завжди буде васалом, або мати обмежений суверенітет...
Ваши приклади з цитатниками Леніна Мао з револьверами лише доводять наскільки метастази цієї злоякісної хвороби міцно і безпоКАРАно засіли в тілі нації. Тому лише адекватні дії допоможуть Україні одужати. Сопливе сюсюкання не допоможе, ні очищенню СБУ, ні очищенню нації. Люстрація повинна бути проведена саме за відомими прикладами Чехії, Прибалтики, Грузії...
2011.07.02 | Tatarchuk
овочевого - ажніяк. Я не вважаю його службистів професійними
2011.07.02 | rais
Тим більше, на хрена нам як платникам податків утримувати чужих, або власних непрофесійних ?
2011.07.02 | Tatarchuk
а хто вас (нас) питає?
а якби питали, то:я готовий утримувати професіоналів, але не готовий утримувати "хороших людей" просто за те що вони знають як батьківщину любити і вміють бити себе в груди з цього приводу.
Вони мають бути, переважно, на рівні спецназу (фізично) та кращіх аналітичних центрів (інтелектуально). А не носити ідейно правільну сорочку, наклеїні вуса та інші ритуальні приємності
2011.07.02 | rais
Мене і вас кожного дня тут запитують - вам змінити Кодекс, Регламент, призвище Президента?
Але при цьому залишити проФФесіоналів минулого режиму.А міняти треба систему... І про це води в рота набрали.
Національної ідеї виявляється в нас на 20 році нема тому що всюди "професіонали".
Чому ж в Україні стільки негараздів?
Ми повинні себе самі запитати саме про це. Чому незмінена система? Все інше похідне
2011.07.02 | Tatarchuk
залиште національну ідею письменикам і філософам. а не службістам
2011.07.02 | rais
Поети та письменники, які генерують національну ідею - є справжніми міссіями нації.
А ви кажете залиште... Спочатку було слово.Угу, залишимо. І безідейні професіонали-службісти з боку МАСАД, ФСБ, МІ 6... в єдиному пориві, намагаючись не заплямувати свою форму ідеологічним змістом, зроблять Світ квітучим і безпечним... Абвер, МДБ...? ГРУ, ЦРУ... ? Ви серьйозно гадаєте що спецназ котиків перед Пакістаном не "шлифувався" ідеологічними спецами-службістами контррозвідки? А "Вимпел" перед палацом Аміна? А допуски, посадки...? Прапор, Гімн, присяга..? Що все це?
А може все ж таки кожна спецслужба буде відстоювати національні інтереси своєї Держави, спираючись на власну національну доктрину, національну ідею, яка робить зрозумілою мету існування цієї держави і обгрунтованою туж саму присягу? Робить націю міцною, квітучою, життєвоздатною, єднає її, надає сили на нелегких шляхах буття? І ті поети, які складають та оспівують національну ідею своєї Держави і є справжніми міссіями, спроможніми вирішувати її долю на століття?
А згадайте ППП Майдану, або ось як Михайло Жванецький характеризував службіста - фахівця: " Як що керівник, фахівець, порядна людина, (від себе додам -патріот) - і все це одна людина, тоді все в нас вийде..."
Як що ви не будете займатися ідеологією, нею буде займатися ворог.
Безідейні службісти? Татарчук... Ну?
2011.07.02 | rais
Між іншим, антиукраїнці контору і не покидали. Що відбулось тихо? Новина для ющенків?
2011.07.02 | Анатоль
Якщо в спецслужбі не патріоти України, значить вони патріоти і служать іншій країні.
І чим професійніші, - тим професійніше служать.Можуть заодно ще прислужувати кланам і свої інтереси мати.
2011.07.02 | rais
Ваш висновок вірний. І це стосується не лише України.
Татарчука не розумію. За його логікою патріотична і ідеологічно відповідна людина не може бути фахівцем спецслужб. Або це буде їй шкодити при виконанні. Переконаний у всіх країнах діють навпаки... Фільтрація жорстка і є яскравим прикладом для люстрації. Особливо для України в цей час.2011.07.02 | Ая
А чи Татарчук розуміє себе? (-)