Статтю написав. Надрукована у газеті "День" за сьогодні (л)
05/25/2011 | Pavlo Z.
http://www.day.kiev.ua/202752/
Що скажемо?:)
Що скажемо?:)
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2011.05.25 | Тарас Токар
Re: Статтю написав. Завтра виходить у "Дні" (л)
Pavlo Z. пише:> http://www.day.kiev.ua/202752/
> Що скажемо?:)
Цікавий матеріал!
2011.05.26 | Pavlo Z.
Дякую:)
2011.05.27 | thinker
Re: Статтю написав. Завтра виходить у "Дні" (л)
Ale jakyjs takyj ... newyraznyj, newidomo, jaku tezu, wse-taky, ostatotoczo ozwuczuje Awtor?2011.05.25 | Sviatoslav D
Ви і 2004 року про "шанс для Януковича" писали?
2011.05.25 | 2
Неизвестный автор "инструкции" очень уж немилосердно стебется над руководством авангарда
передового класса мсбизнесменов."Призначте старшого та його заступника у вашій десятці знайомих. До старшого у разі НП член десятки звертається по допомогу, від старшого надходять вказівки, куди йти і що робити, коли НП відбувається в іншій десятці. Крок 2. Зі старших груп першого рівня призначаються старший над п’ятьма групами та його заступник."
Это же из "Бесов". С той только разницей, что "пятерки" на всех уровнях там предписывались, а здесь на самом нижнем уровне полагаются "десятки".
2011.05.26 | один_козак
Почему не из Библии?
2 пише:> передового класса мсбизнесменов.
>
> "Призначте старшого та його заступника у вашій десятці знайомих. До старшого у разі НП член десятки звертається по допомогу, від старшого надходять вказівки, куди йти і що робити, коли НП відбувається в іншій десятці. Крок 2. Зі старших груп першого рівня призначаються старший над п’ятьма групами та його заступник."
>
> Это же из "Бесов". С той только разницей, что "пятерки" на всех уровнях там предписывались, а здесь на самом нижнем уровне полагаются "десятки".
Почему не из "Исхода"? Не читали? Исход, глава 18.
2011.05.26 | 2
Как так, вы разве пошли бы в пятерку, если б я вам предложил?
- брякнул вдруг Верховенский и положил ножницы на стол. Все как бы вздрогнули. Загадочный человек слишком вдруг раскрылся. Даже прямо про "пятерку" заговорил.http://lib.rin.ru/doc/i/61460p6.html
один_козак пише:
> Почему не из "Исхода"? Не читали? Исход, глава 18.
Не похож Свистович на тестя Моисеева. Или похож?
2011.05.26 | один_козак
А зачем ему быть похожим?
2 пише:> Не похож Свистович на тестя Моисеева. Или похож?
А зачем? Решение-то правильное независимо от...
2011.05.26 | 2
решение? горизонтально неполитически сопротивляться согласно указаниям подметных писем? Гы.
один_козак пише:> А зачем? Решение-то правильное независимо от...
2011.05.27 | Pavlo Z.
Ізиді, діавол!
Називати інструкції революціонерів падмьотнимі пісьмами може тільки контра.2011.05.27 | 2
Явно призрак некоего духовного лица вещает. Жарковато,наверное,у вас в аду, Георгий Аполлонович?
2011.05.30 | Pavlo Z.
Алогічність - ваша хронічна хвороба: духовні особи до пекла не попадають.
2011.05.30 | 2
Особенно из числа штундистов, я в курсе Re: духовні особи до пекла не попадають.
2011.05.26 | ziggy_freud
факти констатовано вірно. Але сподівання на доброго царя
скоріш за все виявляться марними.Найкраще, що може зробити Янукович - припинити хаотичне "реформування" і відправити Пахла Хозарича на пенсію. Бо соціальна база ПР все меншає і меншає...
> Уся логіка боротьби вгорі та подальшого розвитку держави засвідчує, що або Янукович підімне олігархів, або вони підімнуть його і країну. А для перемоги над олігархами у Януковича немає іншого виходу, як опертися на їхнього природного і непримиренного опонента — МСБ.
це майже те саме, що перемога Брєжнєва над комуністичною номенклатурою. Або опирання Андропова на цеховиків і спекулянтів замість КГБ.
> До того ж, партія, досягши абсолютної влади, зупинилася в розвитку. Відсутність внутрішньопартійної демократії та надлишок «священних корів» ведуть до деградації. Партія інтелектуально вироджується, не працює на перспективу.
до влади їх привели гроші і американські політтехнологи. В ПР є розумні люди, але це меншість, і вони ПРикидаються такими як решта... Крім того, розумний соціопат небезпечніший від тупого соціопата.
2011.05.26 | Pavlo Z.
Немає у мене щодо нього цього. Є сподівання на логіку, навіть на інстинкт виживання.
ziggy_freud пише:> > це майже те саме, що перемога Брєжнєва над комуністичною номенклатурою. Або опирання Андропова на цеховиків і спекулянтів замість КГБ.
А переміг би перший чи опирався б другий - можливо, СССР і залишився б. У тій формі, яку Ден створив для Китаю.
2011.05.26 | Sviatoslav D
Сподіваєтесь, він зможе мімікрувати і стати справжнім українським та "батьком" малих підприємців
2011.05.26 | Pavlo Z.
Просто говорю, що у нього є шанс. Як він ним скористається - це вже не моя справа.
2011.05.26 | Sviatoslav D
А хіба у нього такого шансу раніше не було? Чи Україну такого шансу хтось вже позбавляв?
2011.05.27 | Pavlo Z.
Був. Але на так чітко проявлявся. Крім того, він його, можливо, не бачив. Або бачив,
але вірив у чудо. А чуда немає - лише навпаки.2011.05.27 | Sviatoslav D
А я не про те, що він бачив питаю, а про те, що тоді бачили ви і де були зі своїм баченням.
2011.05.28 | Pavlo Z.
До прокурорського тону у мене алергія, тому: або змініть тональність і ясно поставте питання,
або ідітє вдаль.2011.05.28 | Sviatoslav D
Якого шансу і хто не помітив 2004-го року - ви, Янукович, чи Україна?
2011.05.28 | Pavlo Z.
Я у цій статті пишу про 2010 - 2011 роки. Про 2004-й і після я писав у інших.
2011.05.28 | Sviatoslav D
Це у вас тепер "інший Янукович", чи "інша Україна"? Може про яке "нове Відродження" мрієте?
Усе більше скидається на те, що мова йде про шанс самого автора або ж шанси орговиків "Асамблеї громадських організацій малого та середнього бізнесу".Янукович, не зрадь Майдан!
2011.05.29 | Pavlo Z.
Не нудіть.
Нічого особистого:)2011.05.29 | Sviatoslav D
Дописалися?
2011.05.30 | Pavlo Z.
Допиталися.:) 8 питань у підгілці і жодної відповіді - це діагноз.:( Ідітє, болєзний...
2011.05.31 | Sviatoslav D
То риторичні запитання,- ви не зауважили?
Намагався обійтися натяками, але ви, схоже, не зрозуміли...І навіть потроху пробуєте хамити.
Це результат багаторічних сратегічних досліджень простягнутої миски, чи проба застосування на практиці нового етичного кодексу громадянського малопідприємця?
2011.06.02 | Pavlo Z.
вісім питань підряд - це вже не риторика, а мастурбація. Не плутайте:)
2011.06.02 | Sviatoslav D
Та коли ж ви вже закінчите!?
2011.06.02 | Pavlo Z.
Вам заважати?
2011.05.26 | ziggy_freud
для регуляції інстинктом це надто складна поведінка
інстинкти унд умовні рефлекси допомагають в простіших ситуаціях. А тут навпаки - дати рефлексам відпочинок та почати мислити. Янукович проффессор? Проффессор.Pavlo Z. пише:
> А переміг би перший чи опирався б другий - можливо, СССР і залишився б. У тій формі, яку Ден створив для Китаю.
навряд. Щоб тут спрацювали Ден Сяопінові форми, спочатку ми маємо стати китайцями. А вже потім Віктор Фьодорич - товарищем Деном. На зріст не вийшов. От на Ху Єбана кандидатів трохи є.
2011.05.26 | Hadjibei
Та що сказати?.... Немає у Януковича шансів
Це для нього заскладна матерія.2011.05.26 | Адвокат ...
В Хама без алєґархії шансів нема. В України нема шансів з Хамом.
Все инше,-- белетристика.2011.05.26 | Pavlo Z.
То "спускаймося на дно"? Чи що пропунуєте?
2011.05.26 | Адвокат ...
Пропоную:
Не тішити се надіями на Хама.2011.05.27 | Pavlo Z.
Це не пропозиція
Адвокат ... пише:> Не тішити се надіями на Хама.
"Дати шанс" і "надіятися" - далеко не синоніми. У мене перше.
2011.05.27 | Адвокат ...
Не ображайте сь, шановний пане автуре, алє дати мона лише те, що маєш сам.
Адже давання кому сь чого сь, чого в тя немає, чужого,-- то, з льоту,-- 2-ві статеї карного кодексу.2011.05.27 | Pavlo Z.
За що ображатися - Ви вірно кажете!
Я й даю йому те, що маю: пораду. Яка є результатом знову ж таки того, що маю: розуміння ситуації.2011.05.26 | hrushka
На жаль більшість зауваг правельні....
В більшості світа держави не що дозволяють але й поширюють розвиваток дрібних підприємців, бо це виде до розбудови, особливо в "розвиваючих" державах ....Україна ще не належить до економічно "розвинутих" держав, тому дане рішення уряда надто обмежуюче.
Та загляньмо на американську економію, котра веде світ з новим виробництвом та поширюючою торгівлею. І тут кожний президент Америки наголошує, що постум з новими винаходами ведуть дрібні промисловці. Поведення Януковича в цій справі ніщо інше як самогубство! Янукович не бажає, щоби Україна робила конкуренцію Німеччині, Англії . Ізраєлю та навідь Америці
Януович великиого росту чоловік, однак його поведенна вказує що в него малий розум, щось нагадує дінозаура ...
2011.05.26 | RuslanM
Ви xочете щоб жулік став Робін Гудом-так не буває
2011.05.26 | Pavlo Z.
Як я уже сказав вище "Є сподівання на логіку, навіть на інстинкт виживання"
2011.05.26 | Bayan
А шо так фамільярно? - Треба було "Шанс...для нашого дорогого Президента В.Ф.Януковича"
Дивуюся я таким доробкам. Власне абсолютно безпечна публікація: нібито і покритикував, але з таким пієтетом, що неясно чого більше - критики чи шанобливості.2011.05.26 | Pavlo Z.
Якщо ви ніколи не брали участі в переговорах, то мусите знати - найзліші вороги їх починають з
рукопотискання, а не мордобою чи "йоптомать".Bayan пише:
> Дивуюся я таким доробкам. Власне абсолютно безпечна публікація: нібито і покритикував, але з таким пієтетом, що неясно чого більше - критики чи шанобливості.
Дивуєтеся із заздрості, розумію:)
2011.05.26 | Tatarchuk
фіг з ним Януковичом. От чи є шанс у "вас"
Ідея апелювати до головного янучари з пропозицією союзу проти янучар 1-го ешелону - це все одне як кріпаки, заслишав про якісь негаразди короля з графом, пропнували б королю союз проти графа. То було б сміху за столом під час примирення феодалів, на тлі розвішаних пообіч трупів ватажків.Пригадується анекдот. Шеф на бенкеті каже дружині свого підлеглого: ви така ж хрупка й вразлива, як службове становище вашого чоловіка, і настільки ж прелесно наївна, як його регулярні прохання підвищити зарплатню.
З іншіх помилок - з чого ви взяли що МСБ та "середній клас" є тотожними? Перше в нас існує, другого нема - от і вся різниця. Середній клас можна трактувати як завгодно, але точно не від роду зайнять.
Ну і нарешті шанс. Якщо ви настільки впевнені, що поміж головним янучарою та олігархами існує глибоке протиріччя, то куди вірогідніше домовитись з останніми проти першого. Ви їм - народну масу, вони вам - повернення "як було" до Пахла. Принаймні це реальніше за Януковича, який вами громить маєтки чиновників та олігархів
2011.05.26 | DADDY
у тих, хто першим встане в лави "Ідущіє вмєстє з Хамом", шанс є завжди
І відхід завжди є. Це, типу, єднання країни під хамською дупою. Коли вже душно буде, то можна з"їхати на добрі наміри.2011.05.26 | Tatarchuk
шанс нарватись на біту ахметівців - льогко
Коли янучари йшли до влади, то Ахметов кілька раз заявляв, що виведе нарешті більшість активів з-за кордонів у країну. Аж ось почалися рехворми, і він перевів і те, що ще було, до офшорів.Чим його реакція принципово відрізняється від протестуючих МСБ? Та нічим, а якесь там класове протистояння поміж мілкосереднім та крупним бізнесами є тільки корисним міфом (хіба середній бізнесмен не хоче стати олігархом?)
Однак зіткнути їх лобами - так, наче то Ахметов і Пінчук, а не Янукович з Пахлом наприймали оті закони - може вдатись за послідовних і мотивованих намагань. Чим би це закінчилося? 95% що небагаточислених речників МСБ перебили б "кризові менеджери" СКМ та подібних контор, 5% що вони нанесли б шкоду комусь з олігархів, та й те подрібніше за Ахметова. Обидва варіанти, як і їх комбінація, вповні задовольняли б Януковича, але навіщо це комусь крім нього
2011.05.26 | rais
Не може біта стати смичком, а уголовник Президентом. То кому, Павле, шанс надаєте?
Шановний Павле, нажаль подібні статті є наслідком небажання зрозуміти те, що:1. без реальних системних змін ладу в Україні не буде;
2. не можна кримінальним уламкам злочинної системи давати шанс і якісь поради;
3. бізнес і малий і великий повинні бути як можливо подалі від влади.
Приференціями для малому бізнесу проблему не вирішити.
"Райдуги встають там де падають грози"
Карфаген має бути зруйнованим!
2011.05.26 | Pavlo Z.
Мені, Вам, нам усім - бо ж три роки, подобається це чи ні, але Президентом буде він.
З суперповноваженнями.Звичайно ж, у Вас, у мене, у нас є і буде можливість піти "в лобову". Але чому спершу не спробувати без "лобової".
Ви проти? То вивчайте "Кухню анархіста" - і вперед, до створення "заварухи". Немає грошей? Сусід допоможе:).
2011.05.26 | DADDY
Тому з ним потрібно співпрацювати? Re:три роки, подобається це чи ні, але Президентом буде він.
Цьому є давно ганебне визначення: колаборація з окупантами.Вам це до вподоби? - Вперед, але не намагайтеся затягнути в свою компашку інших аби не було потім так соромно.
2011.05.27 | Pavlo Z.
Так. Якщо він буде співпрацювати у потрібному українцям і Україні напрямку.
DADDY пише:> Цьому є давно ганебне визначення: колаборація з окупантами.
Знайдіть таке визначення: невігластво.
А заодно спробуйте знайти приклад, коли окупанта обирають на виборах, які, до того ж європейськими інституціями визнаються вільними:) Чи у нас всі ті, хто обрали його - окупанти?
Гарно звучить - але тут і зараз не працює.
> Вам це до вподоби? - Вперед, але не намагайтеся затягнути в свою компашку інших аби не було потім так соромно.
Ви - і про сором?:) Невже згадали, що це таке?! Хоча б у цьому є плюс цієї гілки.
2011.05.27 | Tatarchuk
"подобається це чи ні, але"
він не є президентом (не кажучи вже пр ваше "Президентом") ані дня - для таких як я, а таких складає від третини до, можливо, половини населення.Вам це може подобатися, Януковичу не подобатися, але це голий факт. Люди вчаться жити саме як під окупацією, "подобається це чи ні" самим окупантам, в даному випадку - узурпаторам.
2011.05.27 | rais
Мені особисто не подобається. Не подобається це і всім тим, хто не підтримав хфедОричів у 2010 р
А таких, як пам'ятаєте по Україні багато:http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1301259618&trs=-1
Тому ми всі, Павле, в хронічному спротиву! Звіть це лобовою атакою і неконструктивною конфронтацією до злочинної системи. А як ще можна ставитися до кримінального утворення, до хвороби? Толерантно її запевняти у покірності, плекати хворобу в собі?
З продовженням пануванням цього режиму лише овОчеві поводирі реально можуть бути при владі, спираючись на ось цю більшисть:
http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1305359577&trs=-1
Тому, чи не плутаєте ви стратегію із татикою, шановний пане?
А може вже годі досліджувати цей комбандитський непотріб і
ПОРА вашу установу перетворити з центру стратегічних досліджень на "Центр Громадських Стратегічних Ініциатив" ?
Може заклик до щоденного заСУДу і поКАРАння, до Люстраії саме й стане тим ПРОРИВОМ, який прискорить знищення старої системи і дозволить розпочати разбудову справжньої незалежної України?
2011.05.30 | Pavlo Z.
Читайте уважніше статтю.
rais пише:> > Тому ми всі, Павле, в хронічному спротиву! Звіть це лобовою атакою і неконструктивною конфронтацією до злочинної системи. А як ще можна ставитися до кримінального утворення, до хвороби? Толерантно її запевняти у покірності, плекати хворобу в собі?
Це і всі ваші варіанти? Читайте статтю з олівцем. А ще краще - з ручкою і нотатником.
> А може вже годі досліджувати цей комбандитський непотріб і
> ПОРА вашу установу перетворити з центру стратегічних досліджень на "Центр Громадських Стратегічних Ініциатив" ?
Легко! Від зміни назви мені й Україні "настане дзен?":)
> Може заклик до щоденного заСУДу і поКАРАння, до Люстраії саме й стане тим ПРОРИВОМ, який прискорить знищення старої системи і дозволить розпочати разбудову справжньої незалежної України?
Продовжуйте закликати до цього, а також: "Любіть Україну!", "Дихайте повітрям!" тощо.
Мені і 90% тих, хто на цьому форумі заклики СУДу і КАРи не потрібні - вони й так у цьому переконані. Якщо вам вже так подобаються ці заклики в інеті - обирайте іншу цільову групу - і вперед! Спитаєте: де брати адреси? Підказую: хоча б сайт www.rada.gov.ua, депутати фракцій ПР, КПУ, БЛ і далі.
2011.05.30 | rais
Та все бачимо. І після біти зі смичком можна було б і закінчувати статтю...
Павле, я бачу всі приколи вашого поста. Бітою і смичком сказано майже все, далі можна було б і не езопити...То таке... А ось щодо щоденного заклику до заСУДу та поКАРАння комунобандитського режиму тут бути згодним мало.
Ми продовжимо, а ви приєднуйтеся і вже починайте закликати саме до щоденного очищення... особиста гігієна і очищення держави тотожні. Тож вмиватися кожного ранку і при цьому жити в щоденному бруді злочинної системи навіть не логічно...
Карфаген має бути зруйнованим!
2011.05.31 | Pavlo Z.
А чим Вам не подобається оце - "після біти зі смичком":
"Це тотальне нерозуміння чітко проявляється в настроях громадян. Дослідження, проведене Київським міжнародним інститутом соціології, показало, що коли в середині 2010 року більшість українців позитивно ставилися до політики влади, то з лютого 2011-го це ставлення стало переважно негативним. Порівняно з червнем минулого року поширеність позитивних оцінок діяльності влади серед громадян України скоротилася із 48% до 14%, а негативних — зросла від 21% до 53%.Лише за два місяці — з лютого до квітня поточного року підтримка Партії регіонів, як свідчать результати опитування Центру Разумкова, впала на чверть — із 20,5% до 15,7%.
Олігархічна модель не працює ні в соціальній сфері, ні в політиці, ні в економіці. Міжнародні рейтингові показники України — щодо рівня корупції, свободи слова, демократичного розвитку, індексів економічної свободи, прав власності, конкурентоспроможності та інші останнім часом ще більше погіршилися.
Відповідно зростає соціальна напруга. Досить поговорити з таксистом чи випадковим перехожим у Бродах чи Єнакієвому, щоб почути приблизно те, що пише в інтернеті один з приватних підприємців:
«Уже нудить від усіх цих прізвищ, щоб їх перелічувати. Усім їм місце на одній гілляці або на кількох стовпах. Колись у Прилуках торговці місцевого ринку збунтувалися проти бандитів. Коли побори перейшли уявну межу. Що цікаво, торговці не з’ясовували, хто винен більше, а хто менше. Били всіх, хто «бикував» на ринку в спортивних костюмах. Те ж і тепер. Навіщо з’ясовувати, хто кращий, хто гірший? Досить подивитися на автомобіль чиновника і на його будинок. Народ мовчав, коли вони просто крали, коли вимагали поодинці. Але народ збунтується, коли вимагання стає системою. Та й просто накопичилася втома зайвого навантаження. Ну, чому приватний підприємець, крім податків, що йдуть невідомо куди, повинен регулярно платити дільничному менту, податковому менту, убозівскому менту, убезівскому менту, митнику, «конторському», пожежнику, санстанційному шакалу? Чи не простіше кожного з них побити одного разу? І перестати платити... Влада казнокрадів не має права вимагати підвищення оподаткування для приватного підприємця. Вона взагалі не має жодного права на існування. Тому що сформована в Україні «бидлоеліта» — це просто знахабнілі офіціанти, що вимагають у відвідувачів гроші. Учора в Хмельницькому підприємці намагалися захопити ОДА. Завтра — спалять податкову. Вчора перекривали трасу Київ — Чоп, завтра влаштують блокаду Києву. Вчора до Верховної Ради летіли пляшки. Завтра — полетить каміння. Учора чиновникам кричали «Ганьба», завтра їх просто затопчуть. Усіх, без розбору. Щоб найняти нових і на зовсім інших умовах». І це не поодинока думка. Як свідчать результати березневого дослідження, проведеного Інститутом Горшеніна, майже половина українців — 45,3% — готова виходити на вулиці та брати участь в акціях протесту."
2011.05.31 | rais
Не подобається відсутністю розуміння справжньої стратегії.
Не подобається то не зовсім вірне слово...Коли ми константуємо факт флуктуацій у колбі з розчином, або у електричних мережах і при цьому намагаємося визначити корисні ці процеси коливання чі ні... В нашому випадку, коли почергово падають рейтинги одних, зростають інших, коли "народних" охфіціянтів закидують пляшками та камінням - ми спостерігаємо лише флуктуації між кухаркиними дітьми. Для них потрібно лише змінити кодекси, призвища, владу і в їх розумінні буде отой повний дзень і щастя ... А не буде. Колбу треба мити. Електричні кола треба захищати від паразитних зв'язків... Коли нема системного розуміння розвитку процесів то і гомін майдансів перспектива. Розмиті ориєнтири на руку сучеліті, подібні коливання на руку злочинній системі, бо вони безсистемні. Замість одного бидла приходить інше, приходить щоб поштовхатися своєю товстою дупою на цьому пляжу під Сонцем. І це в них зветься успішність, коли відштовхують у злидні та холод 80 відсотків українців... Нас вже не 52 мільйони і ці флуктуації для українців виснажливі.
2011.05.31 | Pavlo Z.
То нарікайте на себе за відсутність розуміння справжньої стратегії.
rais пише:> В нашому випадку, коли почергово падають рейтинги одних, зростають інших, коли "народних" охфіціянтів закидують пляшками та камінням - ми спостерігаємо лише флуктуації між кухаркиними дітьми. Для них потрібно лише змінити кодекси, призвища, владу і в їх розумінні буде отой повний дзень і щастя ...
Наводжу лише один документ, якому майже рік. Тут тільки флуктуації щодо власних шкурних інтересів? Чи все таки щось трохи більше?
Відкрите звернення
Асамблеї громадських організацій малого і середнього бізнесу
до громадськості, органів влади, політичних партій та крупного бізнесу
Нам чиновники - наші з вами наймані працівники - говорять: платіть податки, внески в пенсійний фонд, тощо.
Відповідаємо: ми розглядаємо сплату законних податків, як громадський обов'язок і готові до його виконання, але лише і виключно у тому випадку, коли податки у повному обсязі почнуть сплачувати усі ті, хто, зловживаючи своєю близькістю до державних органів влади, дотепер уникає цього.
Перш ніж закручувати гайки внизу - наведіть порядок у себе вгорі.
Ми звертаємося до крупного бізнесу – переведіть свої кампанії, зареєстровані на Кіпрі, Віргінських островах та в інших оффшорах, в Україну, сплачуйте податки тут. Відмовтесь від псевдорозбивки своїх мегамаркетів та інших крупних підприємств на дрібні СПД.
Ми звертаємося до керівництва політичних партій – зробіть прозорим для виборця фінансування партій і виборчих кампаній, оформіть легально працівників та агітаторів, здійснюйте фінансування виключно безготівково з рахунків партій та виборчих фондів, сплачуйте податки. Інакше ви знову і знову будете спостерігати обридливе «тушкування» обранців народу. Як наслідок, сьогоднішня Верховна Рада абсолютно не відображає результатів останніх виборів в Україні і не є адекватним виразником інтересів цього народу. Ми вимагаємо розпуску або саморозпуску «клубу за інтересами» в більшості своїй безпринципних людей, який мав б за визначенням працювати як парламент великої європейської держави.
У переддень місцевих виборів нами буде опубліковано чорний список політичних партій, які на думку малого та середнього бізнесу не заслуговують на підтримку виборців.
Ми звертаємося до державних органів влади – зробіть наступне: а) забезпечте виконання вищезазначеного партіями та крупним бізнесом, б) звільніть чиновників-хабарників, нехай суд вирішує їхню долю, в) ліквідуйте гігантські, небачені у цивілізованому світі "ножиці" між максимальною та мінімальною зарплатнею, між найбільшою і найменшою пенсією, г) відмовтеся від державних маєтків, дач, резиденцій, дорогих службових авто, спецготелів та санаторіїв, продайте їх на відкритому аукціоні, чим суттєво поповните бюджет та зменшите витрати на їх утримання. Створіть нарешті умови, коли багатий платить за бідного, а не навпаки, як зараз. Лише один приклад: високопосадовці взагалі не сплачують внесків у пенсійний фонд з суми, що перевищує 13200 грн., натомість отримують необмежені пенсії, г) відмовтеся від спроб зарегулювати і тим самим загнати в тінь малий і середній бізнес, д) уменшіть втроє-вп'ятеро кількість міністерств та відомств, а у тих, що залишаться, скоротіть на порядок кількість працівників, їх функції передайте саморегульованим асоціаціям підприємців та профспілкам
Ми звертаємося до всіх трьох – крупного бізнесу, партій і органів влади - які переплелися в одне ціле: схаменіться і подумайте, нарешті, хоча б з урахуванням інстинкту самозбереження.
Заявляємо: ми не крали державне майно і не купували його за безцінь. Без жодної допомоги з боку держави ми забезпечили роботою себе і своїх працівників. Ми утримуємо сім'ї, ростимо дітей, сплачуємо податки.
В той же час – і ми відповідально про це заявляємо - весь нелегальний бізнес «кришується» чиновниками та політиками.
Так далі бути не може.
Або ви з нами всі разом шануєте права і свободи кожного, спільно і солідарно дотримуєтеся загальноприйнятих у цивілізованому світі обов'язків перед державою і народом - або ми згадаємо про свій конституційний обов'язок, що випливає зі статті 5:
Ми – народ, який відповідно до Конституції є єдиним джерелом влади, який наймає цю владу для того, щоб вона виконувала Конституцію і ефективно захищала наші права. Якщо вона цього не робить – маємо повне право і обов'язок замінити недбалого, лінивого а то й злодійкуватого найманого працівника на іншого.
Думка про те, що ми будемо покірливо й мовчазно сприймати нові й нові утиски – ілюзія.
Чим швидше ви її позбавитеся, тим краще для вас.
Прийнято одноголосно на засіданні
Асамблеї громадських організацій малого і середнього бізнесу
у м.Києві 18.08.2010р.
2011.05.26 | Pavlo Z.
Шанс є завжди у того, хто його добровільно не відкидає.
Tatarchuk пише:> Ідея апелювати до головного янучари з пропозицією союзу проти янучар 1-го ешелону - це все одне як кріпаки, заслишав про якісь негаразди короля з графом, пропнували б королю союз проти графа. То було б сміху за столом під час примирення феодалів, на тлі розвішаних пообіч трупів ватажків.
Тьху, тьху, тьху.
> Пригадується анекдот. Шеф на бенкеті каже дружині свого підлеглого: ви така ж хрупка й вразлива, як службове становище вашого чоловіка, і настільки ж прелесно наївна, як його регулярні прохання підвищити зарплатню.
>
> З іншіх помилок - з чого ви взяли що МСБ та "середній клас" є тотожними? Перше в нас існує, другого нема - от і вся різниця. Середній клас можна трактувати як завгодно, але точно не від роду зайнять.
Я не говорю про їх тотожність. Середній клас є - його дійсно мало, але його розвиток - у т.ч. кількісний - прямо залежить від розвитку МСБ. Для мене представник середнього класу - це незалежний громадянин, тобто, грубо кажучи, той, хто у будь-який момент може послати далі будь-кого, хто зазіхає на його права. Тт МСБ і СК якщо й не тотожні, то дуже близькі.
> Ну і нарешті шанс. Якщо ви настільки впевнені, що поміж головним янучарою та олігархами існує глибоке протиріччя, то куди вірогідніше домовитись з останніми проти першого. Ви їм - народну масу, вони вам - повернення "як було" до Пахла. Принаймні це реальніше за Януковича, який вами громить маєтки чиновників та олігархів.
Тут не зрозумів. По-перше - домовленість настільки ж гнусна, наскільки й нереальна, по-друге - як Я "громить нами маєтки чиновників та олігархів"?
2011.05.26 | Sviatoslav D
У того, хто не відкидає просунутої миски з баландою?
В України з Януковочем немає жодних шансів.Нотомість у досвідчених фахівців з мімікрії з розвинутим рефлексом самозбереження такий шанс є.
2011.05.28 | Pavlo Z.
Що і кого ви маєте на увазі?
Sviatoslav D пише:> В України з Януковочем немає жодних шансів.
> Нотомість у досвідчених фахівців з мімікрії з розвинутим рефлексом самозбереження такий шанс є.
Кому дають баланду і хто фахівець?
2011.05.28 | Tatarchuk
чюдєса
Pavlo Z. пише:> Кому дають баланду
ви півстатті писали кому і як дають баланду, а потім півстатті - що у вертухая є шанс припинити це
2011.05.28 | Pavlo Z.
ви щось плутаєте
Tatarchuk пише:> Pavlo Z. пише:
> > Кому дають баланду
> ви півстатті писали кому і як дають баланду, а потім півстатті - що у вертухая є шанс припинити це
у мене в статті не про це.
2011.05.28 | Tatarchuk
та нє. читач завжди правий ))
2011.05.28 | Pavlo Z.
За двох обов'язкових умов: а)читач уміє читати б)читач уміє думати
2011.05.28 | Tatarchuk
це якраз про мене
http://www.day.kiev.ua/202752/Отут (перша сторінка тіпа) описується система. А на другій сторінці автор закликає керівника системи не системити за описаної ним же схемою. Один в один заклик до вертухая перестати вертухаїти
2011.05.29 | Pavlo Z.
Та ну! Не кощунствуйте.
Точніше: маніпуляторе, не маніпуляторствуйте.Tatarchuk пише:
> http://www.day.kiev.ua/202752/
> Отут (перша сторінка тіпа) описується система. А на другій сторінці автор закликає керівника системи не системити за описаної ним же схемою. Один в один заклик до вертухая перестати вертухаїти
2011.05.26 | 123
нмд - все неправильно
неефективні реформи та корупційні побори проводяться не олігархами, а чиновниками.ідея про те, що олігархи навмисно зробили такий податковий кодекс, проти якого збунтувалися підприємці, нмд абсолютно невірна. підприємці збунтувалися лише проти одного - проти скасування спрощенки. скасування спрощенки було блакитною мрією всіх українських урядів починаючи з 2002 р., але в них була несприятлива політична обстановка. це абсолютно логічний крок з боку чиновника азарівсько школи - який розуміє, що через спрощенку випадають багато податків (а "зібрати податки" - це головний критерій успішності цього чиновника), але який абсолютно нездатний створити нормальну конструкцію для малого бізнесу. Звісно можна вважати що олігархи найбільш зацікавлені у поваленні спрощенки, але нмд це зовсім не так. З одного боку, великим експортним бізнесам олігархів спрощенка ніяк не заважає. З іншого боку, великий бізнесмен думає про зростання бізнес-імперії, а для цього йому потрібна заможна країна. Та й сьогодні олігархи у владі мають дуже багато бізнесів, що потребують платоспроможних споживачів. Це й автомобільні бізнеси, й авіакомпанії, і телекомунікаційні бізнеси, зрештою автор сам згадав мегамаркети. Зрештою, олігархам та спрощенка просто побоку, в них інші проблеми в житті. Великому бізнесу спрощенка не ворог, вона йому просто нецікава.
зрештою подивіться новий проект спрощенки, написаний урядом олігархом.
нмд треба не з олігархами боротися в союзі з чиновниками, а з чиновниками боротися. ця чиновницька система є річ в собі, вона не працює на олігархів, вона працює на себе, вона дуже жадібна і дуже тупа. Олігархи, які готові залучати дорогих західних експертів для проектування реформ замість чиновників (ці експерти не панацея, але вже щось, вже якась альтернатива жадібним тупарям з міністерств), мали б бути швидше союзниками ніж ворогами. Задекларовані урядом реформи є здебільшого дуже потрібними, але гівняна якість цих реформ визначається не олігархами, а гранично корупційними та гранично тупими чиновниками, які їх розробляють та втілюють.
2011.05.26 | Pavlo Z.
Та ні - все правильно.
123 пише:> неефективні реформи та корупційні побори проводяться не олігархами, а чиновниками.
> нмд треба не з олігархами боротися в союзі з чиновниками, а з чиновниками боротися. ця чиновницька система є річ в собі, вона не працює на олігархів, вона працює на себе, вона дуже жадібна і дуже тупа. Олігархи, які готові залучати дорогих західних експертів для проектування реформ замість чиновників (ці експерти не панацея, але вже щось, вже якась альтернатива жадібним тупарям з міністерств)
Готові? То чому не залучають, щоб не було того, про що ви пишете далі? Дєнюх на експертів немає?:))
>Задекларовані урядом реформи є здебільшого дуже потрібними, але гівняна якість цих реформ визначається не олігархами, а гранично корупційними та гранично тупими чиновниками, які їх розробляють та втілюють.
2011.05.26 | 123
потужна аргументація, переконали
2011.05.26 | Мартинюк
Згоден що робити образ ворогів з "олігархів" не зовсім правильно
Як на мене -олігархи такі самі підприємці як і малі, тільки краще захищені від свавілля влади своїми великими прибутками і участю ( хоча б і символічною) іноземного капіталу у своїх бізнес проектах. А це дозволяє в разі чого дзвонити зразу в посольство, а не в приниженій позі нести "в дзьобику" щось міністрам чи "силовикам" (при чому без гарантії що допоможе надовго) .Новий податковий кодекс збільшив податкове навантаження навіть на них. Інша річ що для "великих" це не справа життя і смерті.
А тим хто оформив свій бізнес у міжнародні акціонерні компанії так взагалі доводиться жити за цивілізованим законами Лондона, Нью-Йорка (залежно де розмістили випуск акцій). Наприклад вони вже не можуть здавати липові декларації про нульовий чи мінусовий прибуток - цього не дозволять зарубіжні акціонери, які отримують дивіденди лише від прибутку, і які зацікавлені у стабільності і рості вартості їхніх акцій що несумісне із декларування неприбутковості.
Більше того за моїми спостереженнями на українському олігархічному горизонті зуміли зберегти свій олігархічний статус лише ті скоробагатьки, які вчасно здогадалися переоформити свої статки у міжнародні акціонерні компанії (холдинги) . Тобто вони зараз цілі лише завдяки ( і часто виключно завдяки) цивілізованому і демократичному зарубіжному праву. І в принципі вони це розуміють. Тому шанси з ним домовитися є цілком реальними. Головне не трактувати їх через цитати із Маркса-Енгельса .
2011.05.27 | rais
Re: Згоден що робити образ ворогів з "олігархів" не зовсім правильно
Це пан не з того кінця зайшов захищати "успішну" сучеліту.Нагадайте хто прихватизував енергетичні ресурси України, Обленерго, газ, нафту... ?
Лише Люстрація розставить все по своїх місцях.
2011.05.29 | Pavlo Z.
Який образ? Якщо вони самі з себе зробили ворогів держави і її громадян.
І прекрасно про це знають, давно відділившись від неї та їх в інший світ, живучи там разом з усім, що їм дороге - діти, гроші, хатинки...2011.05.29 | rais
А про ці "світлі" образи наших олігархів взагалі окрема тема...
О, про ці світлі образи наших олігархів та їх захисників взагалі окрема тема для розмови. І знаходиться вона не в площені якіхось умов накопичення первинного капіталу, а в площені вічної боротьби за ждерела енергії. Енергії у всіх її проявах. Це вічна боротьба всього живого за місце під Сонцем. І почалася вона не з заяви М.Я.Азарова про "рівні" стартові умови...2011.05.29 | Shooter
cаме так - все що Ви пишете - відверті фантазії
Ніде у світі ефективні реформи олігархами не проводилися. а проводилися саме чиновниками - Бальцерович чи Дзюрінда нам найближчі прикладиА думка "олігархі нам помогут" - це дикі фантазії. Олігархи поки-що спромоглися виключно вкрасти, вбити хоч якісь ростки хай-теку та законсервувати 30-40 річно відсталі галузі укрекономіки.
Більше того - саме через олігархів НАСАМПЕРЕД в Україні - шалена корупція і, відповідно, - жодного нормального технологічного великого інвестора.
Олігархи всіма способами уникають платити податки. І, відповідно, "беруть за яйця" малий та середній бізнес.
Також хибне Ваше твердження що олігархів цікавить внутрішній ринок - їх цікавить, в основному, експорт. Внутрішній ринок - це малий та середній бізнес, який олігархи мочать через своє політичне крило - ПРУ.
2011.05.30 | rais
Шуттер правий на 500 відсотків.
Але в цій темі про "світлий" образ українських олігархів є ще один ну дуже принциповий нюанс...2011.05.30 | 123
та звісно, якби не Ви - я б взагалі писати не вмів, ми це вже з*ясували
Shooter пише:> Ніде у світі ефективні реформи олігархами не проводилися. а проводилися саме чиновниками - Бальцерович чи Дзюрінда нам найближчі приклади
Це дуже цікава теза, але вона ніяк не стосується тієї моєї тези, яку Ви критикуєте. Як то з Вами інколи буває, Ви її підзабули, то ж нагадаю:
"неефективні реформи та корупційні побори проводяться не олігархами, а чиновниками... Задекларовані урядом реформи є здебільшого дуже потрібними, але гівняна якість цих реформ визначається не олігархами, а гранично корупційними та гранично тупими чиновниками, які їх розробляють та втілюють."
Це дуже чудово що Бальцерович провів ефективні реформи в Польщі, але від цього реформи імені українських чиновників не стають ефективними від того, що їх проводять саме чиновники.
> А думка "олігархі нам помогут" - це дикі фантазії.
Причому Ваші власні, бо, знову ж таки, я такого не писав. Я писав про те, що заважають саме ті, з ким автор статті пропонує дружити проти "олігархів".
> Більше того - саме через олігархів НАСАМПЕРЕД в Україні - шалена корупція і, відповідно, - жодного нормального технологічного великого інвестора.
Тобто в Україні нема підрозділів великих програмерських та електроних фірм (починаючи з Мотороли, яка майже прийшла в якихось дрімучих 90х і завершуючи Інтел, Майкрософт тощо) тому, що їм заважає Фірташ, а не закони, написані так, що їх неможливо виконувати? Це Фірташ змушує всі українськи уряди та депутатів змінювати податкове законодавство з сьогодні на завтра (або й на вчора) по кілька разів на рік? Це Фірташ пише порядки та інструкції, які суперечать одне одному і виконувати які неможливо?
> Олігархи всіма способами уникають платити податки. І, відповідно, "беруть за яйця" малий та середній бізнес.
Великий бізнес в усьомі світі уникає платити податки, нашої специфічності тут нема. І в усьому світі це в нього виходить добре - однаково він платить досить багато. Так і ахметовські бізнеси платить не як Юля.
> Також хибне Ваше твердження що олігархів цікавить внутрішній ринок - їх цікавить, в основному, експорт. Внутрішній ринок - це малий та середній бізнес, який олігархи мочать через своє політичне крило - ПРУ.
Дуже цікаво що Ви вважаєте його хибним - але цікаво було б не тільки почути думку такого гуру, а й побачити якісь докази. Може, Ахметов володіє бізнесами, які заробляються всередині країни, для того, щоб їх мочити? Чи може у провідних учасників політичного крила - ПР - нема бізнесів, які заробляють на цьому ринку, який вони начебто навмисно мочать?
2011.05.30 | rais
Re: та звісно, якби не Ви - я б взагалі писати не вмів, ми це вже з*ясували
Бачу пан б'є доземні поклони укролігархам майже від імені 90 відсотків населення що виживає за межею бідності, а бо вже відпочиває на цвинтарях. Ай да маладца, і з Моторолою даремно рівняєте клюєвих та ахметових...2011.05.31 | 123
Re: та звісно, якби не Ви - я б взагалі писати не вмів, ми це вже з*ясували
rais пише:> Бачу пан б'є доземні поклони укролігархам майже від імені 90 відсотків населення що виживає за межею бідності, а бо вже відпочиває на цвинтарях. Ай да маладца, і з Моторолою даремно рівняєте клюєвих та ахметових...
Ви не вмієте читати? Я не б*ю поклонів, я намагаюся переконати, що основні проблеми створюють не "олігархи", а чиновники, і саме на них варто зконцентруватися.
Про рівняння Мотороли з Клюєвим - то вже я навіть не знаю яку треба буйну уяву мати щоб в моєму пості таке вичитати....
2011.05.31 | rais
А чиновники в цьому просторі і часі є продовженням системи. Олігархам цей буфер дуже потрібний
2011.05.26 | Pest Control
Скажемо, що пан Жовніренко піарить, наскільки вже вміє, свою імітацію бурхливої діяльності
А також демонструє, що з часів штудіювання марксистської класової теорії нічого не забув і нічому не навчився.2011.05.26 | Pavlo Z.
Пук зарахований:)
2011.05.26 | IH
Re: Статтю написав. Надрукована у газеті "День" за сьогодні (л)
Добрe написано.А от чи прочитає цю статтю прeзидeнт - сумнівно:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/4ddcf8aa670b0/
25.05.2011 15:40 _ Сергій Лещенко
Де монітор Віктора Януковича?
2011.05.26 | igorg
Так і є. Знищення власників неконтрольованих владою.
2011.05.26 | Арій.
Дякую! Давно так не сміявся!
"Президентові треба зробити те, що назріло: усунути від влади й змусити платити податки олігархів та підтримати малий і середній бізнес".А вовкові треба навчитись їсти капусту і моркву)))
2011.05.26 | keymaster
От-от! Сам хотів щось таке написати.
2011.05.26 | rais
Не сміятися - плакати треба.
І зверніть увагу, ця тема не лише у Павла... Щире до наївності бажання перевиховати цю сучеліту не зменьшується і навіть домінує тут на сторінках Майдану. Щоденний заСУД - ні, нізя! Це для них не практичний звіздьож... Хоч кола ти їм на голові тиши, але дай організувати мирне повстання, або поголодувати...Та до сраки цій банді наші голодування та податкові Майданси.
20 років по колу брехні та ліцемірства...
І все через толерантність, недолугість, та похеризм.
2011.05.26 | ropet
Re: Статтю написав. Надрукована у газеті "День" за сьогодні (л)
Добра та потрібна стаття.Трeба доносити до народу інформацію про сьоходнішню владу - відкривати очі людям.
А що стосується нeдоліків статті на котрі звeртають уваху критики, то цe дрібниці в порівнянні з її внeском.
Дякую авторові.
2011.05.26 | Lexa62
Все на Януковича молитесь? Ню-ню.
Система влади в Україні і система бізнесу відповідають одна одній. Саме Янукович дові її до логічного завершення. Він, власне, є живим втіленням цієї системи, її органічною частиною. Якщо не бажаєте Україні зла не відволікайте народ від необхідного - повалення цього режиму.2011.05.27 | Pavlo Z.
Re: Все пиячите? Ню-ню.
Lexa62 пише:> Якщо не бажаєте Україні зла не відволікайтеся від пляшки.
2011.05.27 | thinker
Re: Все пиячите? Ню-ню.
Czy wiryte wy, Pawle, w te, szczo kom-bandu jalynkowyc I zrobyty jikh bilymy ta pukhnastymy, kotri wzhe "liubliat" swij narod?2011.05.27 | Pavlo Z.
Re: Все пиячите? Ню-ню.
thinker пише:> Czy wiryte wy, Pawle, w te, szczo kom-bandu jalynkowyc I zrobyty jikh bilymy ta pukhnastymy, kotri wzhe "liubliat" swij narod?
В жодному разі. Не думаю, що віл любить тих, кого возить - просто мусить. Бо не захоче возити - буде зарізаним на м'ясо.
2011.05.27 | thinker
Re: Все пиячите? Ню-ню.
same tak... zarizhut...2011.05.27 | Lexa62
І відправлять депеші до всіх свідомих. Щоб не прокліпали часом.
2011.05.27 | Lexa62
Не переймайтесь. Ви органічно вписуєтесь в нашу дійсність.
2011.05.27 | rais
Огранічно - так краще...
2011.05.28 | ukr_girl
Декiлька питань до Pavlo Z
А чи могли би Ви навести цифри з наповнення бюджету вiд НВБ та ВБ. Також кiлькiсть зайнятих, частку ВВП та iн.Якими джерелами даних Ви користуетесь?
2011.05.28 | rais
О, ці кристалеві джерела...
2011.05.29 | Pavlo Z.
Навзаєм. Декiлька питань до ukr_girl
1.Ви знаєте різницю між публіцистикою і дисертацією?2.У Вас є питання по конкретних цифрах і тезах у моїй статті? Прошу дуже - цитата зі статті і поруч питання.
Дякую:).
ukr_girl пише:
> А чи могли би Ви навести цифри з наповнення бюджету вiд НВБ та ВБ. Також кiлькiсть зайнятих, частку ВВП та iн.
> Якими джерелами даних Ви користуетесь?
2011.05.29 | ukr_girl
Звиняйте, якщо я чимось образила....
Я немаю яких-то хитрих запитань та зрозумiю, що це не дисертація.
У питаннi я тiки бажала прояснiти себе на яких пiдствах Ви дiдактуете тi чи iншi тези.
Ви не можете не погодитись зi мною, що данi про сьогодений стан в економiцi украiни суперечливi, якщо навiть брати тiки офiцiйнi, не кажучи об рiзних.
Отже я не бажала образити Вас анi словом, анi тоном.
Думка була симплова - якщо хтось пише, то щось таке зна.
З повагою.
2011.05.29 | Pavlo Z.
Жодних образ:)) Просто хотів зрозуміти питання. Типу: "Тато, а чому повітря прозоре?":)
Стаття - результат переварювання ситуації у верхівці держави і МСБ та аналізу багатьох джерел - в основному, неофіційних. І не тільки тому, що вірити Деркомстату хоч на 10% не можна.Приклад джерела - тут:
http://vikno.eu/eng/politics/politics/azarov-lie-as-a-state-policy-basis.html
або тут:
http://gazeta.ua/articles/comments-newspaper/383328
Далі - шукайте самі:)
2011.05.30 | rais
Розумні люди не лише гідно "тримають удар", але й прислуховуються до дружньої критики...
2011.06.02 | Pavlo Z.
До дружньої прислуховуюся, щодо іншої - читайте мій профайл:)
2011.05.31 | Taras-ods
То на Тимошенко молилися, а тепер на Януковича
а вони на Сардинії політичну "пульку" розписали...2011.05.31 | Pavlo Z.
Whom do you mean?
2011.05.31 | Pavlo Z.
Додам лише одне, без розшифровки: це стаття для тих, хто любить грати в шахи, а не в "чапая"
чи "дурня". Хто вміє читати між рядками.І не питай - не скажу. Просто думай:)
2011.05.31 | rais
Просто думай і не питай... І я про це у кожному постінгу.