Журнал на украинском языке не нашел своего читателя (л)
08/04/2008 | троль ak1001
http://kommersant.ua/doc.html?docId=991859
Журнал на украинском языке не нашел своего читателя
// KP Media закрыл журнал "Новинар"
Сегодня журнал "Новинар" выйдет в последний раз. Издатель Джед Санден, вложивший в этот проект $2 млн, сказал, что закрывает издание, поскольку убедился: в Украине низок спрос на украиноязычные издания. Эксперты подтверждают информацию господина Сандена: изданиям на украинском языке сложнее развиваться на рынке печатных СМИ, поскольку рекламодатели ориентированы на более обеспеченную русскоязычную часть населения страны.
....
Журнал на украинском языке не нашел своего читателя
// KP Media закрыл журнал "Новинар"
Сегодня журнал "Новинар" выйдет в последний раз. Издатель Джед Санден, вложивший в этот проект $2 млн, сказал, что закрывает издание, поскольку убедился: в Украине низок спрос на украиноязычные издания. Эксперты подтверждают информацию господина Сандена: изданиям на украинском языке сложнее развиваться на рынке печатных СМИ, поскольку рекламодатели ориентированы на более обеспеченную русскоязычную часть населения страны.
....
Відповіді
2008.08.04 | троль ak1001
+ http://galerist.livejournal.com/958210.html (л)
http://galerist.livejournal.com/958210.html2008.08.04 | Sych
Може просто журнал був галімий?
2008.08.04 | kotygoroshko
ну він же не скаже, що його журнал голімий
2008.08.04 | Illia
Ви не зрозуміли. Санден тепер його перейменує в Лехайм
Менш ніж за рік розкрутити журнал неможливо.Та ще й під новим брендом. При тому, що контент був на 90% як у Корреспондента. Простіше було б робити дві версії Кореспондента.
Скоріш за все, з іншими проектами не все гладко. От і закриває те, що не приносить пибутку в даний момент.
2008.08.04 | Linx
[:///////:] (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12175163602008.08.04 | Illia
Перенесіть гілку
2008.08.04 | Сергій Вакуленко
Щоб він знайшов читача, треба було зробити бодай одне
... нехай би його почали продавати в кіосках.У Харкові таких кіосків на все місто було аж кілька.
Один раз і я той журнал купив. Погортав — читати не став (комусь подарував).
Він і справді справляв враження перекладеного з російської мови (дуже вже специфічна стилістика). А отого російськомовного сміття я не купую ніколи.
2008.08.04 | Мартинюк
Я кілька раз безуспішно запитував про "Новинар" у кіосках
В паперовому вигляді його так і не бачив.На мій погляд в системі "Союздруку" ( так насправді продовжує називася так звана "Преса України") існує продумана схема дискримінації україномвних виданнь - газети як правило списують в "непродане" навіть не виставляючи в продаж. Перевірити це дуже важко, оскільки пенсіонери-кіоскери кивають на пенсіонерів- начальників і знайти винних дуже важко. Навіть те що не можна так просто і примітивно "запресувати" як наприклад "Україну молоду" односельця Ющенка Дорошенка беруть в кількості меншій, аніж її хотіли б купити поступово відбиваючи бажання ентузіастів її купувати та читати.
В "несоюпечатівській" мережі, яка майже повністю еволюціонувала і виросла з такого собі ДП "Амір" "Київських відомостей" часів Кичигіна україномовна преса банально заборонена. Хто сумнівається нехай побалакає з продавцями численних газетно-журнальних лотків у метро. Зате вони там мають гарантовану Черновецьким монополію на поширення газет у метро( там де більшість киян щось трошки та читає).
Тобто проблемою української преси є монополія роздрібного продажу преси (фактично дві великі мережі у Києві) та відсутність громадянської активності по захисту прав україномовних читачів. "Просвіта" - це ритуально-похоронна структура яка вже не має нічого спільного ні з Товариством Української мови кінця 80 років, ні з "Просвітою" початку 20 століття.
А бити на сполох варто - хоча б задати питання - чому і з якою "суспільною метою" ці "пункти русифікації та тютюнизації населення" звільнені від майже всіх можливих податків?
2008.08.04 | Сергій Вакуленко
У Харкові все ще далеко гірше.
Будь-яке україномовне видання скидається на чудо над чудами.2008.08.04 | Микола Гудкович
Він був вторинним, і мова тут ні до чого
2008.08.04 | Сергій Вакуленко
А от мені його порекомендував був один приятель
саме з тієї причини, що він, мовляв, усе-таки україномовний.2008.08.04 | Микола Гудкович
В мене теж був такий комплекс
Але довелося визнати, що перекласти російськомовний перекладений з англійської журнал на українську — можна, і це зробить його україномовним, але це не зробить його хорошим журналом; він буде просто блідою тінню того, з чого скопійований, похмурою та безпорадною.
2008.08.04 | троль ak1001
Новинар не бачив
виписую журнал Всесвіт. тираж - 1680. це ж сльози а не тираж2008.08.04 | kotygoroshko
є також "Перець" і "Міжнародний туризм"-і нічого,не закриваються
2008.08.04 | троль ak1001
такий тираж це рівнозначно закриттю
2008.08.04 | kotygoroshko
хто їм винен? помилки менеджмента
2008.08.04 | троль ak1001
хм. тобто проблема всіх україномовних журналів
насправді проблема менеджменту2008.08.04 | RiderStorm
Нормальні в них тиражі.
За "Перець" не знаю, брехати не буду, а у "Міжнародного Туризму" тираж 20 тисяч примірників -- не такий вже й маленький.А ще є журнал "Український Тиждень" -- в нього наклад вже 30 700 примірників; це при тому, що він почав виходити лише з листопада минулого року.
2008.08.04 | kotygoroshko
нєча пєнять на зєркало, калі рожа крівая
троль ak1001 пише:> ... сказал, что закрывает издание, поскольку убедился: в Украине низок спрос на украиноязычные издания.
нехай би купив ліцезію у Свистовічів і друкував би "Майдан" у вигляді газети чи журналу - тоді б подивилися б
а так, мабуть, друкував помиї з "фром-юа" та "власті-нет"
2008.08.04 | Ruterr
вообще печатные издания на украинском языке не популярны
знаю что такие города как, ДАЖЕ, Львов, Тернополь .. больше потребляют русскоязычной печатной продукции чем украиноязычной. Причин не знаю, просто это факт.2008.08.04 | Sean
БнГ ©
втім, "Б" і далі - Ваше право. Тільки у межах правил.2008.08.04 | Ruterr
переведиТЕ
2008.08.04 | Sean
Див.в архіві повн.собр.соч. Свистовича
там - першоджерело. Але для Вас, з гуманітарних міркувань - розшифрую. "Брехати негарно"Це має стати гаслом кожного Ruterra, не "правда ли"? ©
2008.08.04 | Ruterr
Пообещайтне, в следующий раз, прежде чем давать оценки
посмотреть официальные данные или маркетинговые исследования А для того, что бы Вы поняли что попали в лужу, обещайте не удалять информацию, которую я выставлю сейчас2008.08.04 | Sean
Наступного разу просто не брешіть
і, можливо, Вам стане легше.2008.08.04 | Ruterr
меньше верьте, больше узнавайте, а то выглядите глупцом.
2008.08.04 | Sean
Вчіть рідну мову, сердего
та/чи не нервуйтеся так, бо шось Ви по клаві не вцілюєте. Згорите так в боротьбі за "Вєлікую Расєю", а вона того не вартує.2008.08.04 | Ruterr
это просто Ваша оценка, этого СЛИШКОМ мало
2008.08.04 | Sean
Ще раз пропоную Вам не кричати в заголовках
інакше не здивуюся, якщо Ваші постинги будуть видалятися, а Вам буде заблоковано доступ на форум.Дзенькую бардзо за розуміння.
А що моя оцінка - звісно моя. Не Ваша ж.
2008.08.04 | Ruterr
ой напугали .... типа не удаляете без нарушений правил БнГ
2008.08.04 | Майстер
Издания на украинском языке не популярны?
Таки брехня. Усе справді залежить од менеджменту. "Новинар" справді був не вторинний, а третинний. Щодо україномовності видань - "Газета по-українськи", як мені здається, впевнено розвивається в жовтому секторі. Недавно стала кольорова. В Галичині шалені наклади мають їхні регіональні видання - "Високий замок", раніше був "Експрес", ще там якісь є. Проболема в тому, що рано чи пізно кожне видання заносить на якусь хибну й не цікаву читачам стежку. Найчастіше це тотальне домінування реклами над іншими матеріалами. Щось читабельне поміж рекламою, буває, і не знайдеш.Я з болем спостерігаю за повільним умиранням "України молодої", яку я майже перестав читати. І причина не в україномовності знову ж. Газета поміняла шрифт - з одного боку, ніби добре. З'явилася "репресована" буква Ґ. А з другого - новий шрифт важче читається, а беручи до уваги, що основна частина читачів УМ - пенсіонери, це дуже важливо. Редакція не враховує, що її читають пенсіонери і з якимось збоченим садизмом дрюкає на останній сторінці горлих тіток. Невже важко збагнути, що любителі такого роду картинок можуть легко їх допути зна-а-а-ачно кращої якості? На першій сторінці взагалі немає інформації - тільки велике, геть неінформативне фото або малюнок. Я плачу кровні 90 копійок за порожню сторінку? Нє! Мати моя, пенсіонерка, вже не передплачує цієї газети - після десятилітньої чи й більше традиції передплачувати саме УМ... Нормальні журналісти з газети подівалися, толкових статей, дописів, оглядів практично немає, є тільки передруки з тижневої давності Інтернету. Земля пухом?
2008.08.04 | Sean
Нудненький був журнал нмд
нема чого шкодувати за "суспільно-політичними" виданнями, що не витримують конкуренції. Значить вони не варті успіху. Буде якість - буде успіх.2008.08.04 | троль ak1001
а є хоч якесь видання з успіхом?
а краще б хоча б п'ять наведіть2008.08.04 | Sean
гадки не маю
якщо не йдеться про щось камерне, просвітницьке, вузькоспеціялізоване та інше "завідомо благодійне", то критерій нмд - саме успішність.2008.08.04 | Ruterr
если не в курсе, почему даете оценки? что за шариковщина?
2008.08.04 | Sean
тому що © тут я не з Вами розмовляю
будьте ласкаві не флудити.2008.08.04 | Ruterr
обидно, да? меняйтесь сами!
2008.08.04 | Ruterr
Специально для Сеан, рейтинги печатных изадаий Украины
Рейтинги по величине AIR (Average Issue Readership / Средняя аудитория одного номера) в тыс. чел. и % от населения Украины в возрасте от 10 лет и старше.Издание тыс. чел. %
Факты и комментарии(газета с программой) 3019 15.9
Лиза 2455 12.9
Теленеделя 2257 11.9
Аргументы и факты. Украина 2094 11.0
Факты и комментарии 2039 10.7
Ярмарка кроссвордов 2010 10.6
Натали 1901 10.0
Кроссворды для досуга 1818 9.6
Единственная 1769 9.3
Отдохни 1481 7.8
Комсомольская правда в Украине(толстушка) 1235 6.5
Арт мозаика 1214 6.4
Бульвар 1114 5.9
Сканворды и анекдоты 1012 5.3
Моя Семья 1002 5.3
Телескоп 985 5.2
Лиза. Цветы в доме 861 4.5
2008.08.04 | Sean
"Изадий" - то у Вас щось фрейдистське?
Так що там щодо Львова, Тернополя, Франіка?http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1217835535&first=&last=
Де, до речі, джерело?
Де, до речі, відповідна позначка у заголовку?
2008.08.04 | ziggy_freud
вточніть два моменти:
Ruterr пише:> Рейтинги по величине AIR (Average Issue Readership / Средняя аудитория одного номера) в тыс. чел. и % от населения Украины в возрасте от 10 лет и старше.
чому рейтинг обрізано саме так, а не інакше? В ньому могли фігурувати ще пара десятків видань. Отже, є підстави вважати його повним... ФОМом
> Теленеделя 2257 11.9
> Кроссворды для досуга 1818 9.6
> Сканворды и анекдоты 1012 5.3
> Лиза. Цветы в доме 861 4.5
наскільки популярність цих видань заважає продавати Новинар (Кореспондент, Фокус, Главред, Укр.Тиджень)?
2008.08.04 | Ruterr
на ссылку (л)
http://www.advesti.ru/rating/press/271005-3/все притензии туда. Специально для особо тупых, присмотритесь к процентам по ВСЕЙ Украине. Рейтинги отдельно по Львову и Тернополу есть только по отдельным изданиям, мне лень их давать так как это без ссылок. Просто посмотрите на численность процентов ВСЕХ граждан Украины и подумайте сколько туда вошло украиноязычных регионов.
2008.08.04 | Sean
Garbage in - Garbage out
Ru + Ruterr = пропагандистська моць Московії. Що і тре було довести.Зичу подальшого завзяття у єдінонєдєлімскіх потугах
2008.08.04 | Ruterr
иного я не ожидал, выздоравливайте и учитесь принимать факты
2008.08.04 | ziggy_freud
самі видаєм Цвєти для Лізи в Украінє, самі рейтингуємо
ще смішніше. Російський рейтинг укр.видань. А чому не китайський?так само можна подивитись, наприклад, рейтинг україномовних сайтів на Яндексі. Без урахування, що Яндекс реєструє тільки російськомовні сайти. Або на хіт-парад Радіо Попсон. І сказати, що феня популярніша за російську і українську разом...
Ruterr пише:
> сколько туда вошло украиноязычных регионов.
для розумних: яке мовноязичіє домінує в м.Кієвъ?
2008.08.04 | Ruterr
нет, я имел отношение к другим представленным печатным СМИ
ziggy_freud пише:> ще смішніше. Російський рейтинг укр.видань. А чому не китайський?
>
потому что украинского рейтинга не существует.
2008.08.04 | Чучхе
Re: нет, я имел отношение к другим представленным печатным СМИ
> ziggy_freud пише:
> > ще смішніше. Російський рейтинг укр.видань. А чому не китайський?
> >
>
>
> потому что украинского рейтинга не существует.
то шо ж за фіґню ви приводите отут http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1217837054&first=1217856680&last=1217764244 під назвою "український рейтинг"?
2008.08.04 | Ruterr
рей-г рекламщиков, печатных СМИ по городам Украины 2008г.. (л)
http://www.reklama-online.ru/rating/region/region/id/1342008.08.04 | ziggy_freud
це просто сайт рекламної агенції, де
видання наводяться вибірково. Маємо знижку - включаємо в рейтингрейтинг, де є спам Київ на долонях і спеціалзована Насосна техніка, більшість рекламодавці може сміливо ігнорувати.
2008.08.04 | Ruterr
1. там проставлены тиражи. 2. верьте во что хотите
от вашей веры ситуация не меняется, а мне надоело доказывать таким как Вы , что земля вокруг солнца вращается, а не наоборот. Привет помаранчевым сектантам2008.08.04 | Чучхе
А шо - газету "Сегодня" ніхто не читає?
2008.08.04 | ziggy_freud
газету "Сегодня" теж зараховано в аццкіє помаранчі
принаймні, у вибірці з одної особи з м.Одеса. Може, поміняти дизайн вибірки?для когось і газета Комуніст носій реклами =кому и кобыла невеста
2008.08.04 | Ruterr
причем тут помаранчи? Милейший, используйте свою единственную
извилину по назначению (это не тут)2008.08.04 | Чучхе
А ви б розмістили рекламу у журналі "Єдінствєнная"
2008.08.04 | ziggy_freud
напишіть про це статтю в часопис "Насосная техніка""
і спробуйте знайти під неї рекламодавця. Тоді продовжимо розмову.Реальні рейтинги ЗМІ маркетологи продають за гроші. А маніпулятивні спамери вішають на форуми. От і вся різниця.
2008.08.04 | Ruterr
читают, но очень мало
2008.08.04 | Чучхе
даже меньше, чем журнал "Лиза"?
учтите, судя по вашей ссьілке "Ліза" - ето самое читаемое средство массовой информации в Украине2008.08.04 | Ruterr
у "Лизы" более 2кк тираж, конечно больше
2008.08.04 | Чучхе
Вы, наверное, тоже почитіваете "Лизу" ?
2008.08.04 | RiderStorm
А от інший україномовний журнал (Тиждень) схожe, таки знайшов...
...свого читача (точнішe, він називається "Український тиждeнь"). Журнал виходить лишe з листопада минулого року, алe за цeй час його наклад зріс майжe удвічі (з 17000 до 30700; для порівняння -- у "Новинаря" був 15000). Нe впeвнeний, хто їх фінансує, алe "Тиждeнь" значно цікавіший та аналітичніший -- у "Новинарі" занадто явно простeжувалася та ж "гeнeральна лінія партії", що і у "Коррeспондeнтe."Рeзюмe -- мова тут абсолютно ні до чого. Головнe, щоб писали цікаво, або принаймі щоб взагалі було що читати:)
2008.08.04 | Ruterr
не смешите меня тиражом в 30к, это был бы мизер по одной Одессе
2008.08.04 | Чучхе
Наклад"Газети по-українські" 400 000
це тільки трохи менше за "Сєгодня", але "Сєгодня" менш тиражне за "Сільські вісті" (600 000), а сама популярна україномовна газета "Порадниця" на сьогодні має самий високий наклад в Україні - 1,5 млн."Голос України" (укр. варіант) здається 100-200 тисяч
2008.08.04 | троль ak1001
а можна про журнали?
а то на газети занадто швидко перескочилиа Порадниця звичайно добре, але це вчорашній день
2008.08.04 | Чучхе
А що журнали?
Вони якраз дуже нестійкі (за рідкісними винятками). Сьогодні він є, а завтра нема. Яка там може бути статистика?троль ak1001 пише:
> а то на газети занадто швидко перескочили
що те преса, що це - преса
>
> а Порадниця звичайно добре, але це вчорашній день
коли хтось інший набере наклад в 1,5 мільйони - тільки тоді "Порадниця" стане вчорашнім днем
2008.08.04 | троль ak1001
Re: А що журнали?
>> а Порадниця звичайно добре, але це вчорашній день>коли хтось інший набере наклад в 1,5 мільйони - тільки тоді "Порадниця" стане вчорашнім днем
вчорашній день бо аудіторія більшість песнійного віку і сільска
(в мене самого бабця Порадницю виписує, і імхо газета звісно - молодці)
2008.08.05 | Микола Гудкович
Україна старішає, пенсіонерів більшає —
троль ak1001 пише:> >> а Порадниця звичайно добре, але це вчорашній день
>
> >коли хтось інший набере наклад в 1,5 мільйони - тільки тоді "Порадниця" стане вчорашнім днем
>
> вчорашній день бо аудіторія більшість песнійного віку і сільска
Тому невелике уточнення — «Порадниця» є завтрашнім днем.
2008.08.04 | Чучхе
Полньій бред
Ruterr пише:> Рейтинги по величине AIR (Average Issue Readership / Средняя аудитория одного номера) в тыс. чел. и % от населения Украины в возрасте от 10 лет и старше.
>
> Издание тыс. чел. %
>
> Лиза 2455 12.9
Бугага. Самий читабельний часопис. Бугага
> Кроссворды для досуга 1818 9.6
Бугага
> Единственная 1769 9.3
Бугагагагага
> Лиза. Цветы в доме 861 4.5
Іще одне бугага
2008.08.04 | Ruterr
и только Чучхе знает реальные тиражи и продажи
2008.08.04 | Чучхе
Так це ж моя спеціалізація
2008.08.04 | Ruterr
Вы и тут не справляетесь? Ужас какой
2008.08.04 | Чучхе
Когда человек чувствует свою некомпетентность
он переходит на личности и пишет глупости2008.08.04 | ziggy_freud
клон завжди гірше оригінала, і мовноязичіє тут ні до чого
Новинар був майже клоном Кореспондента. Чи то журналістів таких набрали, чи то встановили їм таку редакційну політику.В того ж КП Паблишін є ще два україномовних видання - Пані і ще одне,теж жіноче.
приклади популярних україномовних видань
- Газета по-українські
- Український тиждень, який запустили півроку тому, а він вже має нормальні місця в рейтингах
-Дзеркало тижня двомовне, але укр.версія в Києві продається краще
2008.08.04 | Чучхе
А леонтьєвський русофільний "Дер Шпігель-Профіль-Украина" здох
ще раніше2008.08.04 | ziggy_freud
і рускоязичний Хастлер - Малоросія прогорів
завдяки редакторству відомого секс-символа Бузини.Невже в тому винна російська мова, така правдива і свободна? Чомусь англомовна версія досі користується попитом. Я сам іноді прошу знайомих привезти мені з Штатів загальнозрозумілою мовою і без підмосковної цензури.
2008.08.04 | Чучхе
як і "Труд в Украінє", до речі
Взагалі, ці "в Украінє" (КП, Ізвєстія та АїФ) максимально дотаційні видання - якщо припиниться фінансування з боку материнських структур та голдингу Ложкіна (в якому я зараз, за іронією долі, сиджу) - їм настане рєчєкряк2008.08.04 | Горицвіт
тут інші оцінки: (л)
http://www.mediabusiness.com.ua/content/view/12232/48/lang,ru/(1) Виявляється, Новинар не включили в рейтинги, тому рекламодавці боялися давати рекламу. За включення в рейтинг треба було заплатити, а власник чомусь цього не зробив.
(2) Було дуже мало інформування про цей журнал порівняно з іншими аналогічними.
(3) Раніше говорилося, що не дуже вдалий в журналі менеджмент, який можна було спробувати поміняти.
(4) При цьому все рівно треба було почекати, кажуть опитані там по лінку експерти, бо рік - малий час.
(5) Інші україномовні журнали того ж власника ("Пані", "Вона") - успішно виходять.
2008.08.04 | Горицвіт
і про кіоски вже говорилося
Новинар нормально появився в продажу десь на 7 місяці існування. Це в Києві. А в обласних центрах, пишуть, так і не появився.2008.08.04 | Майстер
Не здивуюсь, якщо "Пані" ґиґне
надто багато там про сєку. Пурєдна пані дому не може купити такий часопис навіть заради рецепту, який її зацікавив, бо таємниці ефективного мінету обов'язково трапляться на очі чемному дитєткові і багато чого доведеться пояснювати, а уяви бракує. Як би так ці журналюги/менаґери навчилися розділять мухи й каклєти - тобто сєку й каклєти... Очевидно, гол.редакторка "Пані" незаміжня й бездітна, і питання котлет їй лізе крізь зуби тільки на виконання редакційної політики, після лЮбої тілові й душі технології парування...2008.08.04 | kotygoroshko
навряд
Майстер пише:> Очевидно, гол.редакторка "Пані" незаміжня й бездітна, і питання котлет їй лізе крізь зуби тільки на виконання редакційної політики, після лЮбої тілові й душі технології парування...
мабуть просто не має освіти, і на посаді її спонсор тримає саме за специфічні уміння і часте практикування
от вона і ділиться секретами успішної кар*єри
2008.08.05 | Illia
Ходять слухи, що Контракти хтось купив
І скоро вигоне весь теперішній менеджмент.Що після цього буде з журналом не знають навіть наближені до керівництва працівники.